Путешествие Ленина через Германию - отвечаем на ваши вопросы

Онлайн-трансляция

1. 10 апреля 2017 Выясните, пожалуйста, точное время отправления, прибытия и точный маршрут поезда с остановками в населенных пунктах , Евгений Александров

   Нет ничего проще, Евгений - достаточно почитать мемуары. "Поезд отправился по расписанию в 3:10", - писал Фриц Платтен. Это он об отъезде из Цюриха 9 апреля, на обычном поезде.

   Далее - Шаффхаузен, досмотр на швейцарской таможне. Затем, сразу после границы - Готтмадинген, пересадка в специальный вагон. Потом они ночь простояли рядом, в Зингене - ждали нужного поезда (немцы же подцепляли "ленинские" вагоны к попутным поездам). Затем поехали - через Штуттгарт, Маннгейм, Карлсруэ, Франкфурт - в Берлин. День и ночь простояли в Берлине, выехали в Зассниц, на паромную переправу. Там выгрузились из "пломбированого вагона", сели на шведский паром "Королева Виктория" и приплыли в Треллеборг. Затем - "шведский стол" в Мальмё, ночь поездом до Стокгольма, день в Стоккольме, ночь поездом до Хапаранда, там на санях через пограничную реку в финский Торнио, там долгий-долгий досмотр и допрос, затем - поездом через Хельсинки до Петрограда. Приехали поздним вечером 16 (3) апреля.

   

2. 10 апреля 2017 Список пассажиров интересно почитать.С небольшими биографическими данными и дальнейшей судьбой , Олег

   О том же спрашивали Iван, алекс, Эрика и другие.

   Олег, не взыщите, но печатать весь список, да ещё с биографическими данными, было бы долго и скучно. Его (в разных вариантах) несложно найти в Сети.

   Самое примечательное, на мой взгляд - это печальная, мрачная судьба почти всех главных действующих лиц этой истории. Людей, ехавших бороться за счастье трудящихся и коммунистический рай.

   Ленин - умер в 53 года в жалком состоянии.

   Инесса Арманд (она ехала в соседнем с Лениным и Крупской купе "пломбированного вагона") - умерла от холеры в России, охваченной разрухой в том числе, если не в первую очередь из-за большевиков.

   Фриц Платтен - умер или убит в 1942 году в сталинском лагере.

   Карл Радек - убит в сталинской тюрьме в том же 1942-м.

   Якуб Ганецкий - расстрелян в 1937 году.

   Григорий Зиновьев - посажен Сталиным в 1934-м, расстрелян в 1936-м (вместе со Львом Каменевым, на пару с которым Сталин руководил большевиками в 1917-м до приезда Ленина).

   Сын Зиновьева Стефан, который был малышом, когда ехал в "пломбированном вагоне", - расстрелян в 1937-м.

   Мечислав Бронский, польский социал-демократ, затем большевик. Он в Цюрихе первым принёс Ленину весть о Февральской революции. Расстрелян в 1938 году.

   Большинство пассажиров "пломбированного вагона", впрочем, расстреляны не были.

3. 10 апреля 2017 Кто из офицеров погранслужбы России и (по чьему указанию) через Финляндию пропустил этих плохих людей на территорию Российской империи? , Анатолий

   

   Это интересная история. На границе Великого княжества Финляндского, автономии в составе РИ, работали инспекторы Антанты. В Торнио Ленина с товарищами встретил офицер британской разведки Харри Грунен. Он отлично знал, что это за люди, что они хотят вывести Россию из войны, и не хотел их пропускать.

   Но Временное правительство решило впускать всех граждан новой демократической России. Такова была политическая ситуация. 

   "Я действительно настоял у англичан, у которых он был в «чёрном списке», чтобы они его не задерживали. Но обвинявшие меня забывали, что правительство дало общую амнистию", - писал позже в мемуарах тогдашний министр иностранных дел Павел Милюков, который лично был против приезда "пораженцев".

4. 10 апреля 2017Ещё раз самореклама

   Сегодня мы вывесили первую серию нашего фильма "Поезд Цюрих-революция". Посмотрите обязательно: http://bbc.com.im/russian/media-39556369

   Остальные три серии выйдут в течение недели. А кроме того, обязательно читайте интервью участвовавших в фильме историков - там всё гораздо подробнее и интереснее:

   Историк Глеб Альберт: "Немцы рассчитывали, что Ленин будет работать на них": http://bbc.com.im/russian/features-39518072

   Историк Александр Шубин: "Бухгалтерия у большевиков не сходится всего на 30 тысяч" http://bbc.com.im/russian/features-39518074

   Историк Пер Леандер: "Мой прадед продал Ленину костюм" http://bbc.com.im/russian/features-39518073

5. 10 апреля 2017 Правда ли, что поездка Ленина была организована и оплачена германской разведкой с целью дестабилизации России? , Алексей

   Правда, Алексей - за исключением двух слов: "оплачена" и "разведкой".

   Проезд российских революционеров по их просьбе организовали немецкий МИД и Генштаб, которые небезосновательно рассчитывали, что эти революционеры дестабилизируют Россию. Россия, правда, уже была изрядно дестабилизирована революцией и измотана войной, и, кроме того, далеко не на леваков-революционеров был главный расчёт немцев.

6. 10 апреля 2017 Хотелось бы убедиться в финансировании большевиков со стороны Германии с те годы. Со свидетельствами, документами, доказательствами , Александр

   О том же спрашивают очень многие читатели, в том числе George, Нуржан Султанович, Александр и другие.

   "Убедиться" не получится, уважаемый Александр. По ходу работы над фильмом мы - вслед за историками, естественно - более или менее уяснили, что документов, которые доказывали бы, что немцы финансировали большевиков, не существует.

   Были подозрения, было уголовное дело - после "июльского мятежа" большевиков официально обвинили в измене и работе на Германию. Но никаких, так сказать, расписок и бухгалтерских отчётов типа "получил от кайзера миллион марок" или "выдали русским большевикам три миллиона" за сто лет так и не нашли.

   Можно, конечно, рассуждать о том, что большевики уничтожили все такие документы, если они и были - но вот в архивах германского МИДа документы, скорее всего, сохранились бы. И в таком случае их, надо полагать, использовали бы в пропаганде ещё нацисты.

7. 10 апреля 2017 Есть ли доказательства, что Людендорф финансировал путешествие Ленина? , Баабар

   Примерно такой же вопрос задали Валерий, Алексей и Serg.

   Что касается именно путешествия через Германию, то на него Ленин с соратниками одолжили 3000 франков у швейцарской социал-демократической под гарантии секретаря партии и организатора поездки Фрица Платтена. Это было одно из условий, поставленных Лениным, Зиновьевым и другими перед немцами: билеты - строго за свой счёт, по полному тарифу. Просто эмигранты-революционеры старались, насколько возможно, обезопасить себя от обвинений в измене в виде сотрудничества с немцами.

   Другое дело, что немцы - и министерство иностранных дел во главе с Артуром Циммерманом, и генштаб, где заместителем начальника был Эрих фон Людендорф - организовали срочный внеплановый проезд двух вагонов через всю страну в военное время - и чего-то это им, наверное, стоило, что бы там ни заявляли ленинцы об оплате билетов.

8. 10 апреля 2017 Ленин "сотоварищи" действительно следовал в пломбированном вагоне (если"да", то часть пути - иначе как он встретился в Стокгольме с Ганецким)? , Лев

   О пломбах - см. первый вопрос-ответ, уважаемый Лев, а что касается "части пути" и встречи с Якубом Ганецким - совершенно верно.

   В специальном, выделенном немцами запертом вагоне Ленин с соратниками ехали только по территории Германии, от Готтмадингена на швейцарской границе до Зассница на Балтийском море.

   В Засснице они сели на паром, а на шведском берегу их встречал польский большевик и бизнесмен Якуб Ганецкий (Фюрстенберг). Дальше они ехали обычными поездами (как и по Швейцарии до Готтмадингена).

9. 10 апреля 2017 Вез ли Ленин с собой крупную сумму денег "на революцию"? , Александр

   Совершенно точно Ленин не вёз никаких чемоданов с деньгами, Александр. 

   Хотя бы потому, что все пассажиры "пломбированного вагона" абсолютно всерьёз - и не не совсем безосновательно - опасались, что по приезде их арестуют как изменников, проехавших через территорию врага по договорённости с ним. Они даже перед самым отъездом дали подписи, что осознают эту опасность и готовы идти на этот риск.

   Вы, я так понимаю, подразумевали вопрос, не дали ли денег Ленину немцы? Об этом - дальше.

10. 10 апреля 2017Смотрите! Читайте! (самореклама)

    Сегодня - только что! - мы вывесили первую серию нашего фильма "Поезд Цюрих-революция".

    Посмотрите обязательно: http://bbc.com.im/russian/media-39556369

    Остальные три серии выйдут в течение недели.

    А кроме того, обязательно читайте интервью участвовавших в фильме историков - там всё гораздо подробнее и интереснее:

    Историк Глеб Альберт: "Немцы рассчитывали, что Ленин будет работать на них": http://bbc.com.im/russian/features-39518072

    Историк Александр Шубин: "Бухгалтерия у большевиков не сходится всего на 30 тысяч" http://bbc.com.im/russian/features-39518074

    Историк Пер Леандер: "Мой прадед продал Ленину костюм" http://bbc.com.im/russian/features-39518073

11. 10 апреля 2017 Действительно ли Ульянов -Ленин возвращался в Россию в 1917 году в запломбированном вагоне? , Виктор

    Такой же вопрос задали Рустам, Лев, Михаил, Александр и Сергей.

    Скорее всего, вагон не был опломбирован. Это слово, по всей видимости, появилось уже после приезда, и им большевики подчёркивали их изолированность от немцев и отсутствие всяких контактов с ними.

    Немцы предоставили "ленинской команде" два вагона: пассажирский и багажный. У пассажирского, по воспоминаниям участников поездки, были просто заперты три из четырёх дверей, а через четвёртую организатор поездки, австрийский социал-демократ Фриц Платтен и сопровождавшие немецкие офицеры, капитан фон Планетц и лейтенант фон Буринг, свободно выходили и входили.

    Здравый смысл подсказывает, что хлопоты с пломбированием трёх дверей были бы лишними: всё равно же четвёртая открыта.

    Опломбированным теоретически мог быть багажный вагон, но, по некоторым из воспоминаний, в какой-то момент участники поездки отправили в него (прятаться) Карла Радека - так что, видимо, и на багажном пломб не было.

    

12. 10 апреля 2017Начинаем

    Ровно сто лет назад, 9 апреля по новому стилю, лидер большевиков Владимир Ульянов (Н.Ленин) с группой соратников отправился в "пломбированном вагоне" через Германию в революционную Россию. Некоторое время назад мы предложили вам прислать нам вопросы об этом путешествии, несмоненно, повлиявшем на мировую историю. 

    Сегодня Би-би-си начинает публиковать свой фильм об этом путешествии, состоящий из четырёх коротких серий, и одновременно - отвечать на ваши вопросы.